- Postova: 2
- Zahvala primljena: 1
Radni odnosi, mirovanje radnog odnosa
- Papa Štrumf
- Offline
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK1
-
Manje
Više
16 godina 5 mjeseci ago #314
od Papa Štrumf
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Odgovaram samo zato jer sam videl da smo istovremeno na stranici.
Ljudska strana je sasvim OK. Najveća je fora kod toga da će na tu ljudskost netko dobiti ono što hoće, a ti (ja ili on, ona - svejedno) će se kasnije opravdavati onome ili nekome zašto je to učinio. Kad te takva ljudskost lupi po čelu, onda se pitaš \"što mi je to trebalo. Naime, kako opravdati nešto što ne smiješ, što nije ovako ili onako i sl.
Sjećam se jedne ljudskosti iz doba kad sam radio u Građevinskoj firmi. Radnik je bio na bolovanju, a mene je spalo da ga idem potražiti i vidjeti što mu je. Dakle, dođem k njemu doma, on zida sve u šesnaest Zidao si je još jednu sobu. Dijagnoza išijas ili tak nešto. Ja ga \"ljudski\" pitam koliko mu treba da završi. Dan- dva, veli on. Ja njemu onako \"ljudski\" OK stari, dođi za tri dana na posao.
Znaš kaj je bilo. P...a se hvalio po gradilištima kak ga je sekretar našao raditi i dal mu još fore da dovrši posao. Mislim da ne trebam objašnjavati što mi je sve direktor ispričal i napravil.
Dosta o tome.
Ljudska strana je sasvim OK. Najveća je fora kod toga da će na tu ljudskost netko dobiti ono što hoće, a ti (ja ili on, ona - svejedno) će se kasnije opravdavati onome ili nekome zašto je to učinio. Kad te takva ljudskost lupi po čelu, onda se pitaš \"što mi je to trebalo. Naime, kako opravdati nešto što ne smiješ, što nije ovako ili onako i sl.
Sjećam se jedne ljudskosti iz doba kad sam radio u Građevinskoj firmi. Radnik je bio na bolovanju, a mene je spalo da ga idem potražiti i vidjeti što mu je. Dakle, dođem k njemu doma, on zida sve u šesnaest Zidao si je još jednu sobu. Dijagnoza išijas ili tak nešto. Ja ga \"ljudski\" pitam koliko mu treba da završi. Dan- dva, veli on. Ja njemu onako \"ljudski\" OK stari, dođi za tri dana na posao.
Znaš kaj je bilo. P...a se hvalio po gradilištima kak ga je sekretar našao raditi i dal mu još fore da dovrši posao. Mislim da ne trebam objašnjavati što mi je sve direktor ispričal i napravil.
Dosta o tome.
Please Prijava or Stvori račun to join the conversation.
- ljiljana
- Autor teme
- Offline
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK1
-
Manje
Više
- Zahvala primljena: 0
16 godina 5 mjeseci ago #313
od ljiljana
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Malo ga tupim, ali da istjeramo mak na konac. Jasno je da je kolektivni lex.spe. i po toj osnovi stvar bi bila čista. Nije li tu situacija da u slučaju dvije regulative istog pitanja treba primjeniti pravo povoljnije za radnika, što bi u ovom slučaju bio Zakon o radu jer u istome nema ograničenja trajanja plaćenog dopusta?!
Inače je moja prva reakcija bila, \"teško provedivo jer nema više zakonske regulative (mislila sam da nekadašnje \"političko mirovanje radnog odnosa\", a naš kolektivni limitira trajanje plaćenog dopusta. Pokolebala me odredba Zakona o radu,saznanja o državnim službenicima(inače njihov kolektivni ne limitira broj dana plaćenog dopusta)te iskreno rečeno \"vapaj\" radnika (nije liječnik, čak što više nije uopće deficitaran kadar!)
U svakom slućaju hvala za mišljenje.
Zaključno: po propisu i logici, zahtjev bi trebalo odbiti, ostaje samo ljudska strana priče, čije rješenje u krajnjem slučaju moram prepustiti Ravnatelju.
Inače je moja prva reakcija bila, \"teško provedivo jer nema više zakonske regulative (mislila sam da nekadašnje \"političko mirovanje radnog odnosa\", a naš kolektivni limitira trajanje plaćenog dopusta. Pokolebala me odredba Zakona o radu,saznanja o državnim službenicima(inače njihov kolektivni ne limitira broj dana plaćenog dopusta)te iskreno rečeno \"vapaj\" radnika (nije liječnik, čak što više nije uopće deficitaran kadar!)
U svakom slućaju hvala za mišljenje.
Zaključno: po propisu i logici, zahtjev bi trebalo odbiti, ostaje samo ljudska strana priče, čije rješenje u krajnjem slučaju moram prepustiti Ravnatelju.
Please Prijava or Stvori račun to join the conversation.
- Papa Štrumf
- Offline
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK1
-
Manje
Više
- Postova: 2
- Zahvala primljena: 1
16 godina 5 mjeseci ago #312
od Papa Štrumf
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Lex speciallis derogat legi generali.
Za nas je TKU, koji govori o 30 dana, lex speci.
Neplaćeni dopust nije pravo radnika jer ovisi o volji poslodavca ( Prema Mariji Zuber, RIF 1/99, te Ivica Crnić u Komentaru Zakona). Postoje samo neke male iznimkice tog pravila.
Dužina trajanja neplaćenog dopusta nije zakonom ograničena jer sam neplaćeni dopust ovisi o volji poslodavca – TKU, Pravilnici i slično, poslodavac određuje limit pa time možemo dobiti vrlo šaroliku lepezu trajanja neplaćenog dopusta.
Kod neplaćenog dopusta mi radnika odjavljujemo sa mirovinskog (ZOMO). Radni odnos miruje, za to vrijeme nema plaće. Kako se za neka prava, npr. jubilarnu nagradu, traži neprekinuti rad tu imamo vrlo interesantnu stvar, a to je da vrijeme neplaćenog dopusta ne prekida radni odnos – prekida se samo staž osiguranja.
Posebno je pitanje kakav je status i položaj radnika koji je recimo na izdržavanju kazne zatvora ili u pritvoru. Poslodavac bi mogao, ako ne otkaže ugovor o radu, odobriti neplaćeni dopust. Kod nas je ograničen trajanjem od 30 dana,
Slažem se sa tvrdnjom \"oni mogu, a mi ne\", ali gledam na to vrlo pragmatično: Doktor si uzme par godina neplaćenog i ode npr. u Švicarsku, SAD, Sloveniju ili nekamo drugamo i tamo čisto fino odradi tih par godinica, a onda se vrati na sigurno radno mjesto i još pokupi jubilarnu nagradu. Mislim da je već sama činjenica što ih ima manjka dovoljna da ih \"čeka sigurno radno mjesto\".
Isto mislim i za druge profesije – ako ovo čita neki doktor da ne misli da imam nešto posebno protiv njih.
Za nas je TKU, koji govori o 30 dana, lex speci.
Neplaćeni dopust nije pravo radnika jer ovisi o volji poslodavca ( Prema Mariji Zuber, RIF 1/99, te Ivica Crnić u Komentaru Zakona). Postoje samo neke male iznimkice tog pravila.
Dužina trajanja neplaćenog dopusta nije zakonom ograničena jer sam neplaćeni dopust ovisi o volji poslodavca – TKU, Pravilnici i slično, poslodavac određuje limit pa time možemo dobiti vrlo šaroliku lepezu trajanja neplaćenog dopusta.
Kod neplaćenog dopusta mi radnika odjavljujemo sa mirovinskog (ZOMO). Radni odnos miruje, za to vrijeme nema plaće. Kako se za neka prava, npr. jubilarnu nagradu, traži neprekinuti rad tu imamo vrlo interesantnu stvar, a to je da vrijeme neplaćenog dopusta ne prekida radni odnos – prekida se samo staž osiguranja.
Posebno je pitanje kakav je status i položaj radnika koji je recimo na izdržavanju kazne zatvora ili u pritvoru. Poslodavac bi mogao, ako ne otkaže ugovor o radu, odobriti neplaćeni dopust. Kod nas je ograničen trajanjem od 30 dana,
Slažem se sa tvrdnjom \"oni mogu, a mi ne\", ali gledam na to vrlo pragmatično: Doktor si uzme par godina neplaćenog i ode npr. u Švicarsku, SAD, Sloveniju ili nekamo drugamo i tamo čisto fino odradi tih par godinica, a onda se vrati na sigurno radno mjesto i još pokupi jubilarnu nagradu. Mislim da je već sama činjenica što ih ima manjka dovoljna da ih \"čeka sigurno radno mjesto\".
Isto mislim i za druge profesije – ako ovo čita neki doktor da ne misli da imam nešto posebno protiv njih.
Please Prijava or Stvori račun to join the conversation.
- ljiljana
- Autor teme
- Offline
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK1
-
Manje
Više
- Zahvala primljena: 0
16 godina 5 mjeseci ago #311
od ljiljana
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Gle, ali Zakonom o radu trajanje neplaćenog nije ograničeno. Istina naš Kolektivni kaže do 30 dana. Zakon o radu me buni, a još uz to imam podatak da to radnici u državnim službama masovno koriste!!! Budi sad taktičan, postupaj po propisu i ne zamjeri se radniku koji će razmišljati na način: \"oni mogu, a vi ne\".
Pozdrav
Pozdrav
Please Prijava or Stvori račun to join the conversation.
- Papa Štrumf
- Offline
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK1
-
Manje
Više
- Postova: 2
- Zahvala primljena: 1
16 godina 5 mjeseci ago #310
od Papa Štrumf
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Prekid ugovora o radu na četiri godine?????????????????????????
Dobra ideja, odem na par godina i netko mi može \"garantirati\" da će me primiti nazad, a naročito u današnje vrijeme. Ja bih iskoristio to pravo do šezdesete godine, onda si malo odelam odem u mirovinu.
Iedeja je jaaako dobra. Ali - nema toga u Zakonu sigurno. Takva je mogućnost postojala za dužnosnike (sabor i slično). Može se koristiti neplaćeni u trajanjivma koja su navedena Zakonom ili TKU ili Pravilnikom, ali to je sve.
Dobra ideja, odem na par godina i netko mi može \"garantirati\" da će me primiti nazad, a naročito u današnje vrijeme. Ja bih iskoristio to pravo do šezdesete godine, onda si malo odelam odem u mirovinu.
Iedeja je jaaako dobra. Ali - nema toga u Zakonu sigurno. Takva je mogućnost postojala za dužnosnike (sabor i slično). Može se koristiti neplaćeni u trajanjivma koja su navedena Zakonom ili TKU ili Pravilnikom, ali to je sve.
Please Prijava or Stvori račun to join the conversation.
- ljiljana
- Autor teme
- Offline
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK1
-
Manje
Više
- Zahvala primljena: 0
16 godina 5 mjeseci ago #309
od ljiljana
COM_KUNENA_MESSAGE_CREATED_NEW
Molim vaše mišljenje o mogućem \"mirovanju\" radnog odnosa.
Konkretno jedna naša radnica zainteresirana je za \"prekid radnog odnosa\" na četiri godine. Zakon o radu kaže da \"za vrijeme neplaćenog dopusta prava i obveze iz radnog odnosa miruju, ako zakonom nije drugačije određeno\", čl.58.
Kolektivni u. kaže \"neplaćeno dopust se može odobriti do 30 dana ... čl,47.
???
Ljiljana
Konkretno jedna naša radnica zainteresirana je za \"prekid radnog odnosa\" na četiri godine. Zakon o radu kaže da \"za vrijeme neplaćenog dopusta prava i obveze iz radnog odnosa miruju, ako zakonom nije drugačije određeno\", čl.58.
Kolektivni u. kaže \"neplaćeno dopust se može odobriti do 30 dana ... čl,47.
???
Ljiljana
Please Prijava or Stvori račun to join the conversation.
Moderatori: lex
Vrijeme kreiranja stranice: 0.170 sekundi